Паршиво дело.

Вот я реально такая дура, а суды реально такие умные и не взяточники ни разу
наша судебная система - ХУNТА. по крайней мере я это наблюдал при трансляциях по "оппозиционным" делам где видео доказательства не принимались сначала потому что "у суда не было средства для их просмотра" (несмотря на то что доказательства принесли не только на носителях но и на собственном ноуте), а потом потому что "они противоречили словам полицейских, а полицейским не доверять у суда нет оснований" (серьезно). "суд" и "кафка" у нас становятся синонимами сразу же, как только одна из сторон имеет возможность влиять на принятие решений. и я очень сочувствую тебе как работающей в этой системе.
хотя, если ты сталкиваешься с таким впервые, возможно не во всех сферах еще все потеряно.

Киса Ванская, ну у нас ещё остался надзор. Там, главное, чтобы дело в Президиум передали.
Президиум нельзя купить. Но вот судей, которые решают вопрос о передаче, купить можно.
Я точно знаю, что первую инстанцию и апелляцию в данном случае покупали. Не верила, что купят кассацию... Ан нет...

Я вас..., Хорошо бы, чтоб все прошло и передали. Может, у них деньги кончатся до этого!

Артур Кузнецов, "оппозиционные" дела это вообще отдельная песня. Чего только стоят заранее заготовленные решения и приговоры, а также переделанные судебные акты после оглашения.
Я работаю юристом уже десятый год, конечно, сталкивалась с подкупом судей. Но, как правило, это было в первой инстанции, когда покупали одного судью, рассматривающего дело единолично. И по мелочи. В последующих инстанциях дело разваливалось. Не хватало у стороны средств, чтобы купить коллегии. Это на самом деле отнюдь не дешево стоит. И измеряется в миллионах (в арбитраже). В общей юрисдикции подешевле. Можно сойтись на сотнях тысяч. В зависимости от сложности дела и цена иска.
По поводу фото-, видео- доказательств лично сталкивалась с тем, что судья отказывался принимать фото, мотивируя это следующим: "Да откуда я вообще могу узнать, что на фото именно спорный объект". Конечно, жопу оторвать и провести выездное судебное заседание ему в лом.

Бывает также, что судью не покупают, а оказывают давление через родственников или вышестоящее начальство. В нашем арбитражном судье было дело, когда председатель дал судье указание рассмотреть дело по признанию права собственности на недвижимое имущество, расположенное в г. Москва. По АПК дело подсудно Арбитражному суду г. Москва. Рассмотреть это дело в ином городе - грубейшее нарушение норм процессуально права. Судья рассмотрел дело. В итоге квалификационной коллегией судей он был освобожден от должности без права на пенсию. А председатель суда через пару месяцев погиб в автокатострофе.

Вообще, представь ситуацию ( у нас же в арбитраже соблюдается принцип единообразия судебной практики) для всех последующих подобных дел:
Ты кому-то дал в долг миллион.
Кто-то тебе миллион не отдал.
В суде говорит, что отдал долг путем передачи денег Пупкину Васе.
Вася Пупкин представляет в суд кучу многоступенчатых расписок, конечным получателем денег по распискам являешься ты.
Экспертиза устанавливает, что ты расписки не подписывал.
Значит деньги не получал.
Однако суду на это наплевать. Долг считается возвращенным.

Замечательная схема для мошенников. Можно офигенные махинации на этом проворачивать, утверждать, что всё законно и ссылаться на правовую позицию судов, придерживающихся аналогичного мнения.


Может, у них деньги кончатся до этого!
Киса Ванская, денег у них хватит. Но при этом сумма взяток судам превысит сумму долга
Эх, мне ещё нужно будет так написать надзорную жалобу, чтобы убедить судей истребовать дело, а затем передать его в президиум. У меня такого никогда не было. Вообще, это считается высшим пилотажем для юристов. А если отмена будет - это нонсенс.

Единственное, что мне радует в этой истории — взятки суду давать дорого. Хоть какой-то порог входа.
А вообще, конечно

Не стоит вешать нос, пока не исчерпаны все шансы. Конечно, может звучать немного наивно, но почему бы не попробоать 6 ст екпч - справедливое судопроизводство? Выигрывают же наши.

А результаты экспертизы установлены судом в решении? Если нет, может можно отдельным иском признать их фальсифицированными и попытаться пересмотреть дело по вновь открывшимся?

взятки суду давать дорого.
Marked, не просто дорого, а очень дорого. Иногда бывает так, что хочешь подстраховаться (т.е. когда ты по закону прав и не хочешь, чтобы другая сторона перекупила судью) и нужно дать денег, чтобы тебя с твоей правотой не завернули. Так вот твои права в первой инстанции, стоят как минимум 10 % от цены иска, в апелляции 20 %, в кассации от 30 % до 50 %. И это минимум. И это при том, что ты прав.

но почему бы не попробоать 6 ст екпч - справедливое судопроизводство
marchsun, это крайний случай. И вообще это анекдот. Я не знаю, как в других городах. Но всё наше местное юридическое сообщество угорает над теми, кто не в состоянии защищить свои права и законные интересы, основываясь на нормах российского права и апеллирует к пресловутой шестой статье.
Но, когда на самом деле, подкупают суд, то тут волей-неволей и на 6 статью Конвенции о правах человека начнешь ссылаться.

А результаты экспертизы установлены судом в решении?
Первая инстанция отказала в назначении экспертизы. Назначила апелляция. Результаты указаны в мотивировочной части постановления суда апелляционной инстанции. Заявление о фальсификации делали. В связи с этим суд и назначил экспертизу.
Вновь открывшихся здесь не будет. Т.к. факт фальсификации суды установили, но решили не вдаваться в подробности.
Конечно, можно подать заявление в Следственный Комитет. Дать взятку или надавить и возбудить дело.
Потом добиться обвинительного приговора. Но вряд ли это что-то даст. Т.к. судьи игнорируют экспертизу. И пишут, что безотносительно заключения эксперта, Петя отдал деньги Маше. И всё зашибись. Вася получил свой долг.

окликаю киллера: "Володя!".

Володя?!

не буду вникать, т.к. в этих делах полный профан(( и точно ничего не пойму...
Хочу только посочувствовать и пожелать скорейшего разрешения проблемы!
Дай Бог твоей семье долгого здравия и благополучия!
читать дальшеМоли Бога, он может всё!

Володя?!
Убийца матрешек, я сама в шоке

мороженка, спасибо!
Скоро, конечно, эта проблема не разрешится. Ещё 4-6 месяцев точно будем судиться.

читать дальшеУ меня дочка за всю семью молится. Она очень верующая. И ведь никто не учил её и заставлял. Сама для себя всё решила.

нас бабушка всегда на ночь перекрещивала
ходила к каждой кровати и перекрещивала
бабушки уже нет, но я до сих считаю, что то ее перекрещивание всей семьи до сих пор работает

P.S. хотя ставить свечку перед судом я бы все-таки не стала

P.P.S. кстати, у Линор Горалик есть отличный пост про написание новогодней сказки, там последние слова как раз:
И тогда Дед Мороз сказал мальчику: БЕГИ, ВОЛОДЯ.

Я вас..., у тебя золотой ребенок!